Reply #7 - 29. Oct 2021 at 08:51
Heb even gekeken over hoe en wat van de heer Tempelman en kan me zijn reacties daarna wel voorstellen, maar onderschrijf ze niet.
CiteerNu de spanningen tussen de Europese Commissie en de Poolse regering in rap tempo oplopen, kun je horen dat aantasting van nationale soevereiniteit nergens zo gevoelig ligt als in Polen. De Poolse premier zegt het, regeringsgezinde historici zeggen het, conservatieve commentatoren in West-Europa zeggen het. Wie Polen iets van buitenaf oplegt, raakt een open zenuw. Wie het toch probeert, krijgt te maken met verzet. Brusselse coryfeeën moeten een Poolse geschiedenis voor dummies lezen voor ze hun neus in Poolse zaken steken.
Naar mijn mening wil deze Poolse regering alleen de lusten en niet de lasten. Tempelman vergeet dat er ook Polen zijn, die zeggen, "Soevereiniteit is mooi, maar minder geschikt voor ons land, omdat dit meestal in bergen ellende eindige", iets wat zich nu ook weer begint af te tekenen.
Niet voor niets zijn er buitenlandse en Poolse economen die zich afvragen waar deze Poolse regering al het geld laat en maar blijft lenen. Men spreekt niet voor niet van "PiS i tłusty koty" want alles wat met PiS te maken heeft, heeft de laatste 6 jaar kleding moeten kopen die van 2 tot 5 maten groter was dan bij de start in 2015 zoek maar een foto's van Suski, Bielan, zelfs Kaczyński en men ziet het gelijk, geld wordt ook ruim en duidelijk onder de PiSowce verdeelt. Als men soevereiniteit in moet leveren, is het verdelen ook afgelopen, vandaar dat JK alles probeert te binnen aan zijn plan.
CiteerIn vogelvlucht: in de late 18de eeuw deelden Pruisen, Oostenrijk en Rusland het Poolse Gemenebest op. Het westen kwam onder bestuur van Berlijn, het zuiden ging naar Wenen, het oosten naar Moskou. Die ervaring was traumatisch. Een soeverein Polen herrees pas na de Eerste Wereldoorlog en was een kort leven beschoren. In 1939 werd Polen in het Molotov-Ribbentroppact opnieuw opgedeeld, tussen nazi-Duitsland en de Sovjet-Unie. Na 1945 werd een verwoest Polen met een gedecimeerde mannelijke bevolking een Sovjet-satellietstaat. Pas in 1989 werden Polen weer baas in eigen huis. Commentatoren op de hand van de huidige Poolse regering weten dat de soevereiniteit weer wordt bedreigd sinds Frans Timmermans en zijn handlangers zich met de Poolse rechtsstaat gingen bemoeien.
Jammer dat Tempelman niet aangeeft, WAAROM er verdelingen waren. Natuurlijk doet het de Polen zeer dat hun land zo vaak verdeelt werd, maar NU zit er toch een duidelijk verschil. In het verleden werd die verdeling militair afgedwongen, vanwege de onrust in Polen zelf en daar hebben we het al eerder over gehad, niemand wil buren hebben waar het onrustig is.
NU, is er op de eerste plaats geen verdeling , geld buiten beschouwing gelaten, maar een [mede]deling, dat men zich aan de verdragen moet houden die destijds doorgekauwd, goedgekeurd en ondertekend zijn. Verdragen waar precies in staat wat er wel en niet kan.
De huidige Poolse regering, is een regering die alleen maar ellende zal blijven geven, samen met hun boezemvriend Orban van Hongarije, die tot een van de naaste vriendenkringen van Putin behoort. Ook het aantal oud communisten, of ze nu zelf erg actief waren of via hun ouders het met de paplepel ingegoten kregen is bij de PiS partij buiten proporties, zelfs een oud Officier van Justitie, Stanisław Piotrowicz, die voor 1989 activisten van Solidariteit veroordeelde, heeft nu de mogelijkheid Polen te beschadigen via het Grondwettelijk Tribunaal en doet die met verve. Niemand komt er op deze man, die nog steeds trots is op zijn communistische verleden, uit het Tribunaal te gooien.
Citeer'Het Poolse volk versus Brussel' is een ondeugdelijk verklaringsmodel voor de huidige crisis. De werkelijke oorzaak is dat een deel van de Polen de laatste tien jaar frontaal botst met een ander deel. In plaats van met Brusselse bemoeienis, kampt het Polen van 2021 met een destructieve omgang met maatschappelijke verdeeldheid.
Klopt. . . . . .de huidige crisis is ontstaan door een ondeugdelijke regering, die het geen fluit kan schelen wat ze aanrichten, zolang ze zelf maar geen schade hebben. Om die reden doen ze er ook ALLES voor om te blijven regeren, want ze weten als dat voorbij is, zullen vele rechtmaken hun leven erg zuur maken.
Er zijn mensen die zeggen, "PiS doet ook goed werk, kijk naar 500+, de bouw van snelwegen etc, etc.
Maar ik ben bang en dat is al bewezen dat al die fijne PiS cadeautjes door de Polen zelf via prijs en belastingstijgingen zelf betalen. Wie twitter volgt en dan vooral de Poolse zijde, heeft kassabonnen voorbij zien komen van 2015 en van nu, met prijsstijgingen van 100% en meer.
CiteerVerdeeldheid is weinig anders dan de natuurlijke toestand van elke vrije maatschappij. In 1989 maakte in Polen een dictatuur plaats voor een democratie. Sindsdien blijken 'de Polen' net zomin overal hetzelfde over te denken als 'de Nederlanders'.
Heer Tempelman het spijt me, ik maak graag onderscheid in verdeeldheid. Een klein deel daarvan is van mening verschillen of gedwongen iets opgelegd krijgen omdat een ander anders denkt, bij de eerste kom je vaak tot een compromis, bij de tweede is dat onmogelijk vanwege het dictatoriale karkater. Vreemd dat u dit zo stelt.
Citeerin Oost-Europa bewerkstelligt verdeeldheid steeds vaker dat politici zagen aan de poten van de rechtsstaat om andersdenkenden uit te schakelen.
Mag ik dit generaliseren noemen? Niet in elke land in Midden- of Oost Europa is dat zo, waarom spreekt uit trouwens alleen van oost Europa??
De opmerking over de conservatief-katholieke aanhang van Recht- en Rechtvaardigheid (PiS) van Jarosław Kaczyński zou ik gecorrigeerd willen zien, immers er zijn in Polen Rooms Katholieken en Pools katholieken, en tot de laats behoort de aanhang van PiS. Ik schrijf dit omdat de Rooms Katholieken regelmatig blijk van vergevensgezindheid vertonen, fel anti pedofiel zijn, terwijl de Pools Katholieken meermaals de pedofielen beschermen en afdekken en duidelijk naar andere groepen grove, asociale HAAT laten zien.
Ik ben het ook niet altijd met Donald Tusk eens, maar deze man laat in ieder geval zien dat er een soort fatsoen in zijn denken zit, iets wat ik bij PiS en haar regering, zelfs bij de PiS leider Kaczyński NIET heb kunnen vinden. De oppositie wordt niet als mede politici behandeld, maar gewoon als vijand onderuitgehaald en dwars gezeten, in een stijl waar de Italiaanse Maffia jaloers op zou zijn.
Niet voor niets wordt de PiS organisatie [voor het eerst op Twitter gelezen] uitgemaakt voor Poolse Talibów en Poolse Maffia. Een gemiddeld mens vindt zulke uitspraken niet zelf uit, hij kan ze alleen als ze er eenmaal zijn, bestrijden of bevestigen.
Vliegramp:Er is nog steeds een vraag, wat de betrokkenheid is van JK bij het neerstorten van zijn broer, weinigen durven het openlijk aan te halen, maar bijvoorbeeld Radosław Sikorski, noemt het openlijk en vraag menig keer wat JK tegen zijn broer heeft gezegd voor deze neerstortte, immers de vooruitzichten voor Herverkiezing als president zagen er voor Lech Kaczynski niet gunstig uit. Ik beweer net als vele andere Polen en niet Polen, dat Jarosław Kaczyński de vliegramp en de dood van zijn tweelingbroer MISbruikt.
Hoewel Lech ook conservatief was, was hij niet zo paranoïde als zijn broer. ALS Lech nog geleefd had, was de abortus wetgeving niet aangepast, al was het maar op voorspraak van de geweldige vrouw Marya Kaczyńska. Ook de andere vrouwenrechten zouden niet aangetast zijn, ook de situatie aan de grens nu zou anders zijn, geen enkel vluchtelingen kind zou terug geduwd of gegooid zijn zoals nu gebeurd.Ik heb mensen op Twitter gesproken die met tranen in de ogen zeiden hoezeer zij Marya Kaczynsk misten vanwege haar enorme grote hart voor de medemens.
Jarosław gebruikt de dood van zijn broer duidelijk om het land in Wraak en Haat [hij is berucht om beide] onder te dompelen. Iets wat zijn karakter karakteriseert, het is een Haat brenger en als je maar met hem meedoet, krijg je een geweldige baan. Er zijn zelfs mensen uit hun jarenlange functies gezet door PiS proleten, om zo een PiS meeloper aan die plek te helpen en zo wordt alles bePiSt.
On Pools beleid??? Is dat wat PiS nu doet mijnheer Tempelman des Pools??? Zo ja, dan ben ik genegen daar mijlenver van te vertrekken, want zulke mensen wil ik niet kennen. PiS is ook zo tegen de Russen, maar alles wordt aangestuurd door Putin, dus waar de b*k van vol is, accepteert men met genoegen.
"
Het valt me mee dat Tempelman niet in heftigheid stelt, PiS is niet alles, maar PiS is democratisch gekozen." Dat kennen we al inmiddels, maar dan is het gerechtvaardigd om daar tegen over te stellen - "Hitler , Stalin, alle Chinese dictators, Mugabe, en alle gewezen en nog bestaande dictators zijn ook allemaal gekozen, de een minder democratisch dan de ander en hoewel aan de verkiezingen van 2015 nog steeds een vies luchtje zit, was hier dus ook iets wat niet klopte. En om te winnen, geschenken uitdelen, kan ik niet echt democratisch noemen.
CiteerPiS kent ook een gematigde vleugel. De partij komt krediet toe voor sociale wetgeving die de liberalen verzuimden in te voeren. Echter: zoals vaak bij partijen die met het begrip volkswil aan de haal gaan, trekt de extreme vleugel aan het langste eind.
Ja, allemaal betaald door de Polen zelf, dus sigaar uit eigen doos. Ben je dan goed bezig volgens u mijnheer Tempelman??
CiteerPiS was nooit uit op een botsing met Brussel, maar die werd onvermijdelijk toen de partij aan de slag ging om de rechterlijke macht dienstbaar te maken aan het Poolse volk, oftewel gehoorzamer aan Kaczyński. Dat Poolse rechters en oppositie-politici in Brussel de noodklok luidden, werd door PiS gepresenteerd als exemplarisch voor mensen die het eigenbelang in plaats van het Poolse belang voorstaan. Feit is dat nagenoeg alle politici in het huidige PiS (de partij stamt uit 2001) in de jaren '90 voorstanders waren van EU-lidmaatschap en wisten dat het EU-lidmaatschap respect voor EU-verdragen behelst.
Dat is simpel uit te leggen, in 2001 wist PiS nog niet hoe ze er zelf beter van konden worden zonder Brussel te krenken, NU wel en bedriegt en besteelt het haar eigen volk.
Och filosofen . . . . . . . vanaf 2005 ben ik ze gaan volgen en ook hier weer, kwamen ze uit het conservatieve kamp, vernaderde de mening per nieuwe TV optreden, het niet conservatieve kamp was meestal trouwer aan de mening, maar door hen vele jaren te volgen heb ik me twee jaar geleden ONTfilosooft puur om me niet in de nesten te werken.
Immers, alles wat je je door een ander laat aanleunen, moet je zelf ook durven onderzoeken en dan komen vaak de ?? en !! tevoorschijn.