Polenforum.nl - forum over Polen

Paus over onderhandelingen Oekraïne: Poetin weet dat ik tot zijn beschikking sta

Vandaag 10 maart 2023
 
Paus Franciscus verwees naar zijn eerder uitgesproken bereidheid om naar Moskou te gaan als de Russische president hem een "venster om te onderhandelen" over de oorlog in Oekraïne zou laten. Ook sprak de paus onder meer over conflicten in de wereld, zijn pontificaat en mogelijke redenen om af te treden. De woorden van de paus uit een interview met de Italiaanstalige Zwitserse televisiezender Rsi werden vrijdag geciteerd door de kranten Corriere della Sera, La Repubblica en La Stampa.

• Volgens Franciscus zijn "alle grootmachten verwikkeld in de oorlog" in Oekraïne. Hij herhaalde de mening dat er een "wereldoorlog" aan de gang is.
• In het interview somde de paus de redenen op waarom hij mogelijk ergens in de toekomst zou kunnen aftreden: - Vermoeidheid, waardoor je dingen niet goed kunt zien, gebrek aan helderheid, vermogen om de situatie te beoordelen, ook misschien een fysiek probleem.
• Hij gaf aan dat hij vragen stelt aan mensen die hem goed kennen; hij vraagt ook "enkele intelligente kardinalen". - Zij vertellen mij de waarheid: ga door, het is prima - zei hij. - Maar alsjeblieft - schreeuw op tijd - riep hij op

Op de vraag wat hij tegen de Russische president Vladimir Poetin zou zeggen als hij hem zou ontmoeten, antwoordde Franciscus: "Ik zou hem duidelijk toespreken, zoals ik in het openbaar zeg. Hij is een geleerd man".

Hij herinnerde eraan dat hij op de tweede dag van de oorlog, tijdens een bezoek aan de Russische ambassade, verklaarde bereid te zijn naar Moskou te gaan als Poetin "een venster liet om te onderhandelen". Hij voegde eraan toe dat het hoofd van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, hem schriftelijk had bedankt, maar dat "dit niet het moment daarvoor is".

Franciscus: een wereldoorlog is aan de gang

Franciscus wees erop: "Poetin weet dat ik tot zijn beschikking sta. Maar er zijn daar imperiale belangen, niet alleen van het Russische imperium, maar ook van de imperia van andere partijen." - Het is in de stijl van het imperium om naties op de tweede plaats te zetten", oordeelde hij.

De paus herhaalde dat er een "wereldoorlog" aan de gang is. - Het begon met stukken en nu kan niemand zeggen dat het niet wereldwijd is," verklaarde hij.

Volgens Franciscus zijn "alle grootmachten verwikkeld in een oorlog". - Het slagveld is Oekraïne. Iedereen vecht daar. Dit brengt de gedachte terug aan de wapenindustrie. Er wordt oorlog gevoerd, oude wapens worden verkocht, nieuwe worden uitgeprobeerd", verklaarde hij.

Franciscus noemde ook de oorlogen in Syrië, Jemen, het lot van de Rohingya's in Birma. - Waarom zoveel lijden? Er is geen geest van God. Ik geloof niet in heilige oorlogen", benadrukte hij.

Franciscus over mogelijke redenen voor aftreden

Vooruitlopend op de tiende verjaardag van zijn verkiezing op maandag, benadrukte de 86-jarige Franciscus, het decennium samenvattend: - Ik ben oud. Ik heb minder fysiek uithoudingsvermogen. Het knieprobleem was een fysieke vernedering, hoewel het nu goed geneest.

Hij gaf toe dat hij zich een beetje schaamde om in een rolstoel te rijden.

Hij somde de redenen op waarom hij mogelijk ergens in de toekomst zou kunnen opstappen: - Vermoeidheid niet goed kunnen zien, gebrek aan helderheid, beoordelingsvermogen, misschien ook een fysiek probleem.

- Dit is iets wat ik altijd vraag en het advies opvolg," verklaarde Franciscus in een interview waarover de kranten berichten. Het wordt zondag uitgezonden.

Hij wees erop dat hij vragen stelt aan mensen die hem goed kennen; hij vraagt ook "enkele intelligente kardinalen". - Zij zeggen me de waarheid: ga door, het is goed", zei hij. - Maar alsjeblieft - schreeuw op tijd - riep hij op.

Op de vraag wat hij mist uit zijn vorige leven, voor het conclaaf, antwoordde de paus: - Wandelen, wandelen in de straten. Ik liep vroeger veel. Ik reed met de metro, de bus, altijd met mensen.

Hij gaf ook commentaar op Europa: - Er zijn nu zoveel politici, jonge regeringsleiders of ministers. Ik zeg altijd tegen hen: praat met elkaar. Deze is van links, u bent van rechts, maar u bent jong, praat met elkaar.

Volgens de paus is de tijd gekomen voor een "dialoog tussen jongeren".

Franciscus stelde dat hij weliswaar de armen met de grootste zorg omringt, maar dat dit niet betekent dat hij "anderen afwijst". - Jezus controleert de rijken niet", merkte hij op. Hij voegde eraan toe dat "we niet mogen vergeten: De Kerk is geen huis voor enkelen, zij is niet selectief".

De paus erkende dat "er mannen en vrouwen in de Kerk zijn die afstand scheppen. Het is een beetje ijdelheid die typisch is voor de wereld om zich rechtvaardiger te voelen dan anderen, maar het is niet juist."

Franciscus over Benedictus XVI: hij is een wijs man

Hij herinnerde ook aan emeritus-paus Benedictus XVI, die op 31 december overleed, en zei dat hij hem voor het laatst had gezien vóór Kerstmis. Zoals hij onthulde, kon zijn voorganger toen nauwelijks spreken, maar hij had een "heldere geest" en was in alles thuis.

- Het was een genoegen met hem te praten. Ik vroeg hem naar zijn mening. Hij presenteerde die, maar altijd evenwichtig, positief; hij is een wijs man. De laatste keer kon je zien dat hij al aan het einde van de weg was," herinnerde de paus zich.

Franciscus zei dat de ceremonialisten "zich het hoofd breken" over hoe de begrafenis van een niet-paus te organiseren. - Dit verschil was moeilijk. Ik zei het ceremonieel voor de begrafenissen van pausen in de toekomst te bestuderen, allemaal," onthulde hij.

Op de vraag hoe hij zich "die wereld" voorstelt, antwoordde hij: - Ik kan het me niet voorstellen. Ik weet niet hoe het zal zijn. Ik vraag alleen Onze Lieve Vrouw om bij me te zijn.

Bron: PAP,  wiadomosci.onet.pl przez Autor: kba (https://wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-o-negocjacjach-w-sprawie-ukrainy-putin-wie-ze-jestem-do-dyspozycji/0z78xks?utm_source=search.brave.com_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2)    jézyk po Polsku

Paus Franciscus over oorlog: kan geen kant kiezen
Hij gebruikte een verrassende vergelijking

3 maart 2023

In een recent interview werd paus Franciscus opnieuw gevraagd naar zijn standpunt over de oorlog in Oekraïne. Hij erkende dat het een "enorme gruweldaad" is, en noemde de wreedheid van huurlingen en de marteling van Oekraïense kinderen. Maar opnieuw veroordeelde hij Rusland niet. - Elke oorlog is een mislukking. Het begon met Kaïn en Abel en gaat nog steeds door. Voor mij is het heel pijnlijk en ik kan geen kant kiezen," zei hij.

Het interview met paus Franciscus werd deze week gepubliceerd op CathoBel, het officiële portaal van het Belgische episcopaat.

Een deel van de vragen ging over de oorlog in Oekraïne en de mogelijkheid om vrede te sluiten "met een agressor als Vladimir Poetin, die delen van de regio's heeft geannexeerd" en of de wereld, inclusief het Vaticaan, hem in de weg moet staan.

Paus Franciscus over oorlog: er is geen andere definitie

- Vanaf het begin tot nu staat het Vaticaan midden in de gebeurtenissen. Verschillende kardinalen zijn in Oekraïne geweest. Kardinaal Konrad Krajewski is er zes keer geweest om de Oekraïners te helpen, benadrukte de paus in antwoord op een vraag over de houding tegenover Rusland.

Hij gaf toe dat hij de wreedheid van de huurlingen en het lijden van de onschuldigen, waaronder kinderen, ziet. - 'Ik herinner me dat mijn ouders me vertelden dat "oorlog waanzin is". Er is geen andere definitie", zei hij, maar voegde er onmiddellijk aan toe dat "de wereld minder aandacht besteedt aan de conflicten in Myanmar, Syrië of Jemen".

Hij benadrukte dat wat veroordeeld moet worden de grote wapenindustrie is, want "elke oorlog is een mislukking, maar we leren niet. - Het begon met Kaïn en Abel en het gaat nog steeds door. Voor mij is het zeer, zeer pijnlijk en ik kan geen kant kiezen. Oorlog is op zichzelf slecht," zei hij.

Paus weigert Rusland te veroordelen

Franciscus is het afgelopen jaar herhaaldelijk bekritiseerd vanwege zijn houding ten opzichte van de oorlog in Oekraïne. De paus vermijdt om Rusland als agressor expliciet te veroordelen.

In mei publiceerde de Corriere della Sera een interview waarin Franciscus stelde dat "misschien het geblaf van de NAVO aan de deur van Rusland" Vladimir Poetin ertoe bracht de oorlog in Oekraïne te beginnen.

In november sprak de paus in het maandblad Amerika nog krachtiger over Rusland en noemde hij het Oekraïense volk martelaren.

- Degene die de invasie doet is zeker de Russische staat. Dat is heel duidelijk. Soms probeer ik niet precies te zijn om niet te beledigen en liever in het algemeen te veroordelen, hoewel het bekend is wie ik veroordeel. Ik hoef geen naam te noemen," zei hij.

Bron:  CathoBel, wiadomosci.onet.pl (https://wiadomosci.onet.pl/swiat/papiez-franciszek-uzyl-zaskakujacego-porownania-nie-moge-wybrac-strony/x93vd63?utm_source=wiadomosci.onet.pl_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=undefined&utm_v=2)[/b]

CiteerHij benadrukte dat de Heilige Stoel ook doet wat zij "altijd heeft gedaan" met betrekking tot krijgsgevangenen. - Wat mij opvalt - en daarom gebruik ik het woord "getroffen" in verband met Oekraïne - is de wreedheid, die geen kenmerk is van het Russische volk (...), want het Russische volk is een groot volk, legde Franciscus uit. Volgens hem wordt die gepleegd door "huurlingen, soldaten die ten strijde trekken alsof het een avontuur is"

Het spijt me als Julie boos worden, ik probeer het te brengen zoals het is.

In het artikel "Paus: het Russische volk is een grote natie", wat ik niet ga vertalen.
Zegt de paus het bovenstaande - Volgens hem wordt die gepleegd door "huurlingen, soldaten die ten strijde trekken alsof het een avontuur is –

Nee, Franciszek, niet de huurlingen, tenminste toen niet. Het waren Russische Soldaten van 18 jaar, die in Irpin, een 82 jarig vrouw verkrachtte en zich later vergrepen aan 4 jongens en 3 meisjes van onder de 12 jaar, daar over opschepte via de telefoon aan hun vriendinnen, die als antwoord gaven, "moet je zelf weten, maar ik moet nog een nieuwe wasmachine hebben."
Pas veel later kwamen de huurlingen van Wagner in beeld, die gevangen gebruiken om oorlog te voeren. "Mensenrechten" dat kennen de russen niet meer en daar horen we u niet over. ERG jammer.

18 jarige soldaten in Russisch uniform, die een man, die met zijn hond aan het fietsen was doodschoten en daar via Tik Tok over opschepten. Het waren deze soldaten die in de eerste maanden van de OORLOG, dood en verderf zaaiden onder Oekraïense bevolking, geloof me, ik heb alle video's en fotoverslagen gezien, het zou tijd zijn als u dat ook deed, dan zou u minder onzin verkopen.

Het is een grof schandaal, met de nadruk op Grof, dat u de propaganda van Rusland gebruikt door te stellen dat de NATO teveel voor de Russische deur stond te blaffen. Dat is propaganda Franciszek, -Grof en van Russische zijde en NOT DONE -. Want u WEET dat dit niet waar is. Waarom is het niet waar? Omdat Putin een droom heeft en die droom is een groot Russisch Imperium, waarin de hele oude sovjet weer bij elkaar geharkt wordt. Daar gaat het deze kleine man op hoge hakken om en niets anders.

Oekraïne heeft recht op zelfbestuur, want dat was ze in 1992al gegarandeerd in Boedapest, het werd echter alleen PEST, omdat niemand Oekraine in bescherming nam  in een door de Russische bastaards gestarte ONUITGELOKTE OORLOG. Het westen zag later pas in dat ze in 2014 al hadden moeten ingrijpen en daarom doen ze dat nu.

U verwijt het westen de hulp aan Oekraïne, maar ik maak u er op attent, dat het Russische wapens waren die naar Syrië en Jemen gingen, Rusland die al jaren bezig is, wat te denken van Georgië??

Ik zal het niet doen Franciszek, maar er is zeer veel beeldmateriaal over alle oorlogen die de Russen zijn begonnen en ook over de manier hoe ze mensen afslachten.

Praat dus geen onzin meer, Dat "het Russische volk is een grote natie" is, is net zo min waar, dan dat Mars van chocolade is gemaakt.

O ja, bijna vergeten, ruim 82 jaar geleden had u een collega die "Het Duitse Volk een grote Natie" vond, de gevolgen kennen we en velen hebben er nog steeds last van.

Maar Franciszek, wat mij vreselijk aan u irriteert is het feit dat u met Putin wilt praten, de Russische moordenaars Huurlingen noemt, wapenhandelaren aanvalt, zelfs het westen beschuldigd en de NATO als bedreiger ziet, terwijl u weet dat dit een leugen is.  . . . . . . Maar dat u als de mensenrechten beschermer die u zegt te zijn, ZWIJGT over de DUIZENDEN kinderen [meer dan 16.000] die uit Oekraïne ontvoert zijn,  en Rusland, lees Siberië, zijn gebracht waar ze in heropvoedingskampen zitten om gerussificeerd te worden. Niet EEN woord Franciszek, hebben uw raadgevers u dat net verteld??

Het verhaal dat ze geen ouders meer hebben is voor velen een leugen, kinderen die gered zijn en weer naar Oekraïne worden gebracht worden opgevangen door Oma's, Tante's, oom's en andere familie leden. Daar zou u eens een lang interview over moeten geven, zodat Putin zichzelf LETTERLIJK dood kan schamen.

Volgens mij is hij nu echt van het pad af.  >:(  >:(  >:(

#Ukraine Pope Francis  @Pontifex will go to Kyiv only if he is invited to Moscow, he said. Kyiv is under constant missile strikes from #Russia. Comparing it or making a condition to visit it together with Moscow undermines the suffering of Ukrainians and the tragedy of the war.

#Ukraine Paus Franciscus  @Pontifex gaat alleen naar Kyiv als hij wordt uitgenodigd in Moskou, zei hij. Kiev staat onder constante raketaanvallen van #Russia . Het vergelijken of een voorwaarde stellen om het samen met Moskou te bezoeken, ondermijnt het lijden van de Oekraïners en de tragiek van de oorlog.

(https://pbs.twimg.com/media/Fq9YEn0WcAE9EJr.jpg)


(https://pbs.twimg.com/media/FrAjTR-WwAAJWMR.jpg)

En ook nog even dit: 

Paus over oorlog in Oekraine;

Ik weet niet of dit Volkerenmoord is.   >:(  >:(

Schandaal, de gehele wereld, spreekt over volkerenmoord, het hoofd van
de RK Kerk weet niet of dat wel zo is.
Ik wordt hier heel erg moe van.  >:(