Het hoofd van het NIK spreekt duidelijke taal
"Aanklagers aangesteld door Ziobro verzamelden materiaal over mij"
Magdalena Rigamonti
26 mei 2024
- En in het Nationaal Instituut voor Vrijheid en in het Ministerie van Sport was hetzelfde mechanisme van kracht als in het Justitie Fonds, d.w.z. er werden subsidies verstrekt aan entiteiten die geld ontvingen zonder uitgewerkte regels en mededingingscommissies, zegt het hoofd van de Hoge Rekenkamer in een interview met Magdalena Rigamonti. - Wanneer het openbaar ministerie ons bewijsmateriaal onder de loep neemt, zal Kamil Bortniczuk (minister van Sport in de regering van Verenigd Rechts - red.) diep nadenken over de vraag of wat hij deed wel had gemoeten, of dat het gewoon misbruik was, voegt Marian Banaś toe.
Magdalena Rigamonti, Onet: We hadden te maken met een georganiseerde criminele groep in het Ministerie van Justitie, in het Justitie Fonds?
Marian Banaś: We hadden zeker te maken met feiten die zeggen dat bepaalde mechanismen die daar plaatsvonden de kenmerken zijn van een georganiseerde maffia. Het onttrekken van overheidsgeld aan particuliere verenigingen en stichtingen die niets te maken hebben met het doel waarvoor dit geld zou moeten worden gebruikt, een absoluut gebrek aan transparantie, het negeren van procedures, het negeren van regels - dat is waar het allemaal om draaide.
Het geld van het Justice Fund zou worden gebruikt om slachtoffers van misdrijven te helpen. Het NIK controleerde het Justitie Fonds.
Onder vorige regeringen. En we toonden aan dat het niets te maken had met activiteiten die bedoeld waren om slachtoffers van misdrijven te helpen. We hebben toen een aanklacht ingediend bij het Openbaar Ministerie. Helaas heeft het openbaar ministerie, bestaande uit mensen van Zbigniew Ziobro, deze procedure stopgezet. Daarentegen zijn we nu weer bezig met het controleren van het Justitie Fonds.
"Mechanismen van het ministerie van Justitie worden herhaald".
Dat wil zeggen, er komt een tweede audit.
In overleg met de Rijksbelastingdienst en met het Openbaar Ministerie. We beginnen vanaf maandag.
Nu al, vanaf 27 mei?
Ja. Hoe dan ook, het feit dat de directeur van de afdeling van het ministerie van Justitie al heeft gezegd welke mechanismen er waren, bevestigt alleen maar de geldigheid van onze acties door de Hoge Rekenkamer, een orgaan dat volledig onafhankelijk en grondwettelijk is en laat zien hoe publieke middelen worden besteed, ongeacht wie ze uitgeeft. We doen dit samen met de belastingdienst en het Openbaar Ministerie, omdat we niet in staat zijn om bijvoorbeeld financiële overdrachten te controleren. Dit wordt gedaan door de belastingdienst. Bovendien bestaat er volgens onze controle een risico op corruptie, op criminele activiteiten, en daarom hebben we het Openbaar Ministerie hier nodig om te controleren of de activiteiten in het Justitiefonds als crimineel kunnen worden aangemerkt. Alles wijst erop dat er criminele activiteiten zouden kunnen plaatsvinden.
Mijnheer Banaś, het geld kwam uit het justitiefonds en ging naar specifieke stichtingen, naar specifieke verenigingen. Zou het geld voor een deel zijn teruggegaan naar de mensen op het ministerie van Justitie die dit geld hebben uitbetaald? Zou er sprake kunnen zijn geweest van een zogenaamde verdeling van het geld, zoals in criminele organisaties?
Dat weet ik niet. De KAS en het Openbaar Ministerie zullen helpen om dit te controleren.
Het NIK heeft het Nationaal Instituut voor Vrijheid, het NCBiR en het ministerie van Sport gecontroleerd.
De mechanismen die we bij het ministerie van Justitie hebben aangetroffen, worden helaas ook bij andere ministeries en instellingen aangetroffen. Bij het NCBiR hebben we ondubbelzinnig vastgesteld dat mensen met vrijwel geen ervaring, zoals een 25-jarige zonder staat van dienst, een subsidie van bijna 50 miljoen ontvingen. De ander meer dan 100 miljoen złoty. Duidelijk om procedures en regelgeving heen. Ja, deze procedure wordt herhaald. En deze zaak heeft de aandacht getrokken van OLAF, de internationale controleorganisatie die de regelmatigheid van de uitgaven van de Europese Unie onderzoekt. Want wat het NCBiR betreft, hebben we te maken met EU-fondsen.
Mijnheer de Voorzitter, wie heeft dit mechanisme bedacht?
Ik weet het niet.
Jaroslaw Kaczyński? Je was een vriend van Jaroslaw Kaczyński.
Ik was niemands vriend. Ik ben een staatsman, een niet-partijgebonden man. Ik ben alleen geïnteresseerd in ....
Je stond dicht bij Jaroslaw Kaczyński en daarom vraag ik, kan hij dit hebben bedacht?
Ik denk dat dit de actie is van de belangrijkste leiders van Verenigd Rechts, die de staat wilden privatiseren. Eigenlijk moesten alle staatsinstellingen deze organisatie dienen. Er was hier geen sprake van staatsdenken, alleen van partijdenken. En partijdenken leidt altijd tot pathologieën, tot misbruik, tot een gebrek aan transparantie. En in het Nationale Vrijheidsinstituut en het Ministerie van Sport was hetzelfde mechanisme van kracht als in het Justitie Fonds, d.w.z. er werden subsidies toegekend aan entiteiten die geld ontvingen zonder dat er ontwikkelde regels en mededingingscommissies waren. Er werden ook fondsen toegekend aan entiteiten die dit geld nooit hadden mogen ontvangen. En dit is geen klein bedrag, want in het geval van het ministerie van Sport gaat het om bijna 82 miljoen PLN. We hebben een aanklacht ingediend bij het Openbaar Ministerie over NIW en we bereiden een aanklacht voor met betrekking tot het ministerie van Sport.
Hoe zag dit mechanisme eruit bij het ministerie van Sport? We hebben een lijst van stichtingen die zich aanmelden voor de competitie. De stichtingen die niet van ons zijn, worden doorgestreept en alleen de stichtingen die wel van ons zijn, krijgen het geld.
In tegenstelling tot de mening van de wedstrijdcommissies, werd er geld toegekend aan de entiteiten die geen positief advies van de commissie kregen.
Marian Banaś over Kamil Bortniczuk: hij zal diep nadenken
]Zal de kennisgeving aan het Openbaar Ministerie tegen minister Bortniczuk persoonlijk zijn?
Onze controleurs zullen beslissen of het tegen een specifieke persoon zal zijn.
En hoe zou het volgens u moeten zijn?
Allereerst is het noodzakelijk om het bewijs grondig te leren kennen, want het kan niet iets zijn op basis van sympathie of antipathie. Alles moet gebaseerd zijn op documenten. Zo werkt de rekenkamer, vandaar haar autoriteit. En onze bevindingen worden bevestigd. We hebben vier jaar hard gewerkt. En hoewel we werden aangevallen en er alles aan werd gedaan om mij van de post van NIK-voorzitter te ontdoen, slaagde de partij van Jaroslaw Kaczyński er niet in om de Hoge Rekenkamer over te nemen. Ze wilden dat het NIK gemakkelijk door de partij zou worden bestuurd.
Mijnheer Banaś, minister Bortniczuk kan dus niet rustig slapen?
Als het Openbaar Ministerie ons bewijsmateriaal onder de loep neemt, zal minister Bortniczuk zich afvragen of hij wel had moeten doen wat hij deed, of dat het gewoon een wanpraktijk was. We zijn ook een begrotingscontrole aan het afronden. En ook daar is een bepaald mechanisme te zien om fondsen buiten de begroting om uit de begroting te halen en deze fondsen te verdelen, waarbij de procedures die van kracht zijn in de wet op de openbare financiën worden omzeild. We zullen dit allemaal laten zien.
Dus nogmaals, georganiseerde, criminele activiteiten?
Zodra de informatie grondig is verzameld, zullen we deze aan het Parlement presenteren. Er zijn zeker ernstige onregelmatigheden waar het publiek achter zal komen.
Ik weet dat u een aanklacht hebt ingediend bij het openbaar ministerie in uw privézaak over de mogelijkheid van een misdrijf.
Niet alleen in mijn privézaak. Het gaat over het feit dat ik vier jaar lang, als voorzitter van de rekenkamer, werd aangevallen door de toenmalige machthebbers. Aanklagers aangesteld door minister Ziobro verzamelden materiaal over mij. Op een manier die absoluut in strijd was met de wet, probeerden ze valse getuigenissen over mij en mijn familie af te dwingen. Partijbelangen bepaalden wie crimineel en wie onschuldig was.
Hoe werden deze bekentenissen afgedwongen?
In de zogenaamde uitleveringsdetentie werden mensen gedwongen om valse verklaringen over mij af te leggen. Als ze belastende verklaringen over mij aflegden, konden ze worden vrijgelaten.
Heeft u verklaringen van die mensen die gedwongen werden om valse verklaringen af te leggen?
Ja, ik heb zulke verklaringen. Ze zijn ingediend bij het Openbaar Ministerie.
Wanneer heeft u deze aangifte gedaan?
Twee of drie weken geleden.
Is er al een reactie van het Openbaar Ministerie?
Waarschijnlijk zal het Openbaar Ministerie concrete actie ondernemen in deze zaak.
Magdalena Rigamonti
Bron: Onet przez Magdalena Rigamonti (https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/marian-banas-mowi-wprost-prokuratorzy-wyznaczeni-przez-ziobre-zbierali-na-mnie/c12l4wp?utm_source=tw_wiadomosci&utm_medium=social&utm_campaign=onetsg_fb) język po Polsku