10 april 2010 - 10 april 2025, 15 jaar Smoleńsk Catastrofe perikelen

[Pieszyce]

Polen markeert 15 jaar na crash presidentieel vliegtuig

9 april 2025


Smoleńsk tragedie – auteur Bartosz Staszewski cc-by-sa-2.5

Poolse topfunctionarissen zullen donderdag deelnemen aan evenementen ter herdenking van de 15e gedenkdag van de dodelijke crash van een presidentieel vliegtuig in Rusland – een ramp die de nationale psyche heeft getekend en nog steeds een bron is van controverse en beschuldigingen.

Donderdag is het precies 15 jaar geleden dat een Pools vliegtuig met president Lech Kaczyński, zijn vrouw en 94 anderen, waaronder vooraanstaande politieke en militaire figuren, neerstortte nabij Smoleńsk in West-Rusland, waarbij alle inzittenden omkwamen.

Een traditionele erelijst zal worden voorgelezen voor het presidentieel paleis in Warschau om 8:41 uur, het exacte tijdstip van de ramp op 10 april 2010.

Ambtenaren zullen naar verwachting kransen leggen bij een standbeeld ter nagedachtenis aan president Lech Kaczyński in het centrum van Warschau en bij een apart monument dat in 2018 werd onthuld ter ere van alle 96 slachtoffers van de ramp.

Ook zal er een eerbetoon worden gebracht aan het overleden presidentiële echtpaar in de crypte van de Wawelkathedraal in de zuidelijke stad Kraków, waar zij werden begraven.

Er staan die dag nog tal van andere ceremonies op het programma.

De functionarissen op de noodlottige vlucht waren onderweg om de ongeveer 22.000 Poolse krijgsgevangenen en intellectuelen te herdenken die in het voorjaar van 1940 in opdracht van hoge Sovjetautoriteiten werden vermoord in wat bekendstaat als het bloedbad van Katyń.

(gs)

Bron: IAR, polskieradio.pl by (gs)  English

[Pieszyce]

Poolse premier Tusk roept op tot eenheid op 15e gedenkdag van de ramp in Smoleńsk

10 april 2025 

Op de 15e gedenkdag van de vliegramp in Smoleńsk drong de Poolse premier Donald Tusk er bij de natie op aan de verdeeldheid te overwinnen en wederzijds respect te herstellen. Daarmee eerde hij de nagedachtenis van de 96 slachtoffers, onder wie prominente regeringsfunctionarissen en militaire leiders.

"De herinnering aan de ramp in Smoleńsk en de slachtoffers ervan mag ons niet langer verdelen", schreef de Poolse premier op de 15e gedenkdag van de tragedie op zijn X (voorheen Twitter)-profiel.

"Het heropbouwen van de gemeenschap en wederzijds respect is mogelijk en noodzakelijk, ook al blijft het erg moeilijk. Laten we het proberen. Dit is het eerbetoon dat ze verdienen. Mogen ze in vrede rusten", riep de leider van de Poolse regering op.

Poolse Ministerie van Buitenlandse Zaken eert slachtoffers op 15e herdenking van de Smolensk-ramp

"Vijftien jaar geleden vond de grootste tragedie in de moderne Poolse geschiedenis plaats. Vandaag eren we de slachtoffers van de Smoleńsk-vliegramp, waaronder Mariusz Kazana, Andrzej Kremer, Stanisław Komorowski en Mariusz Handzlik – leden van de Buitenlandse Dienst. We eren hun nagedachtenis", aldus het Poolse Ministerie van Buitenlandse Zaken in een bericht op sociale media.

Polen herdenkt de 15e gedenkdag van de vliegtuigcrash in Smoleńsk, Rusland

Donderdag is het 15 jaar geleden dat de ramp in Smoleńsk op 10 april 2010 plaatsvond, waarbij 96 mensen om het leven kwamen. De herdenkingsceremonie begon vroeg in de ochtend op de militaire begraafplaats Powązki in Warschau, bij het Smoleńsk-rampmonument.
 

Citaatfoto:
Warschau, 10 april 2025. Herdenking van de 15e gedenkdag van de ramp in Smoleńsk. In het midden geknield minister van Onderwijs Barbara Nowacka, geknield voor het symbolische monument voor de slachtoffers, waaronder haar moeder, Izabela Jaruga-Nowacka. Foto: PAP/Piotr Nowak

President Andrzej Duda nam deel aan een mis in de Wawelkathedraal en legde een krans bij het graf van president Lech Kaczyński en zijn vrouw Maria, gelegen in de crypte van de Wawel.

Op 10 april 2010 stortte een Tu-154M-vliegtuig neer bij Smolensk, waarbij 96 mensen omkwamen, onder wie president Kaczyński en zijn vrouw, de hoogste Poolse militaire commandanten en de laatste president van Polen in ballingschap, Ryszard Kaczorowski.

De Poolse delegatie was onderweg naar een ceremonie ter gelegenheid van de 70e gedenkdag van het bloedbad van Katyń, een tragische gebeurtenis tijdens de Tweede Wereldoorlog waarbij meer dan 22.000 Poolse militaire officieren, intellectuelen en andere leiders in 1940 werden geëxecuteerd door de Sovjet-Unie NKVD (geheime politie), een misdaad die pas decennia later door Rusland werd erkend.

(m p)

Bron: IAR/PAP/X/@donaldtusk/@PolandMFA/ polskieradio.pl by (m p)   English

[Pieszyce]

Vliegen voor verkiezingscampagnedoeleinden
Hoe Kaczyński zijn broer naar de dood stuurde

Karolina Gorczycka
10 april 2025

Op 10 april 2010 werd Polen wakker in de nasleep van de crash van het Tu-154M-vliegtuig bij Smolensk, waarbij president Lech Kaczyński om het leven kwam, samen met 95 mensen van alle politieke partijen aan boord. Officieel vloog hij om hulde te brengen aan de slachtoffers van het bloedbad van Katyń. Op de achtergrond speelden zich de verkiezingscampagne en de strijd om te overleven ondanks de afnemende steun voor de PiS-kandidaat.

Het was deze politieke berekening die Lech Kaczyński naar Smoleńsk dreef, wat het begin was van de tragische reeks gebeurtenissen.

Vlucht voor de campagne

In april 2010 was Lech Kaczyński geen favoriet voor de aanstaande presidentsverkiezingen. Zijn kijkcijfers daalden en het Burgerplatform, onder leiding van Donald Tusk en Bronisław Komorowski, ging in de politieke aanval. Er was een gebaar nodig: krachtig, symbolisch, verheven. Het bezoek aan Katyń moest Lech Kaczyński een tweede kans in de campagne geven. In het presidentiële paleis hoopten ze dat hiermee de impasse in de campagne zou worden doorbroken en dat we de "Pelgrim-President" naar Katyń zouden zien vliegen terwijl anderen stil bleven. De vlucht was echter niet goed voorbereid. Omdat het snel gedaan werd, voor de show, voor de peilingen. Het werd snel, op het laatste moment, geregeld.

Improvisatie, chaos en politieke druk

De vlucht naar Smoleńsk was geen staatsdelegatie georganiseerd door het Ministerie van Buitenlandse Zaken. Het was een politieke reis, in allerijl door de presidentiële kanselarij samengesteld, waarbij procedures en diplomatieke afspraken werden omzeild. Officiële kanalen waarschuwden: het vliegveld van Smoleńsk was niet geschikt, de weersomstandigheden waren onzeker en de controledienst aan Russische zijde was verre van optimaal. Ondanks dit – vlogen ze. En toen verscheen de mist.

De piloten stonden onder enorme druk door de aanwezigheid van het staatshoofd en de gehele politieke elite en hadden een keuze: proberen te landen of zich blootstellen aan de woede van de president en de publieke opinie. In de cockpit van de Tu-154 heerste een sfeer van intimidatie en hiërarchische druk. De commandant van de luchtmacht die voorstander is van de PiS, was aanwezig in de cockpit tijdens de landing.

Instellingen ondergeschikt aan de politiek

De ramp in Smoleńsk maakte duidelijk hoezeer de staat destijds ondergeschikt was aan de partijlogica van de PiS. Mensen die voor professionaliteit hadden moeten zorgen, gaven toe aan de ambities van de president en zijn entourage. En staatsinstellingen functioneerden als een poppentheater: elke marionet was bang om zich met de groten der aarde te bemoeien. Kaczyński intimideerde iedereen om zijn doel te bereiken. Het was dus niet alleen een weers- of technische ramp. Het was een ramp voor het regeringssysteem van de PiS, dat toeliet dat de belangrijkste mensen in het land naar een slecht voorbereide, inactieve militaire luchthaven in Rusland vlogen – alleen maar om op tv te verschijnen en hun kijkcijfers te verbeteren.

De leugen van Smolensk

Na de ramp maakte het PiS-kamp van de tragedie een ideologisch verhaal. In plaats van een eerlijke oplossing ontstond er propaganda. In plaats van verantwoordelijkheid – de moordtheorie. In plaats van vragen over de betekenis van de vlucht en de beslissingen van de president, klonken er beschuldigingen van samenzwering. Er is een valse mythologie ontstaan die al jaren de feiten vervangt en die afleidt van het belangrijkste: deze catastrofe was het resultaat van politieke berekening, niet van Russische explosieven.

Lech Kaczyński stierf omdat hij samen met Jarosław besloot zijn campagne op de graven van Katyń te voeren. Hij vluchtte niet uit noodzaak van het hart, maar uit noodzaak van de post. En hoewel hij op tragische wijze om het leven kwam, had de beslissing om naar Smoleńsk te vliegen een politieke en geen staatsgerelateerd karakter. In plaats van bezinning heeft het PiS-kamp er een religie van gemaakt. Maar de waarheid kan niet met maandelijkse herdenkingen worden verkondigd. Want de werkelijke oorzaak van deze tragedie is de trots van de PiS-partij en het gebrek aan moed van de mensen om hen heen om 'nee' te zeggen. En als de politiek bevelen geeft aan piloten, eindigt het in een ramp.

Bron:  wiesci24.pl przez Karolina Gorczycka  jezyk po Polsku

[Pieszyce]

Wat in het artikel niet zo naar voren komt, is dat Andrzej Duda, Jacek Sasin, Jarosław Kaczyński de dingen voor de reis op een rij hebben gezet.

Radek Sikorski, Roman Giertych, toch geen kleine jongens en goed op de hoogte, hebben vele malen gewezen op de betrokkenheid van Jaroslaw bij de voorbereidingen van de reis. Maar waarom die drang??

Die drang voor de Kaczyński's om te gaan had zeker te maken met het bezoek van D. Tusk aan Katyń op uitnodiging van Putin. De had én L. Kaczyński én D. Tusk voor de officiële Russische herdenking uitgenodigd  om dus samen te komen, maar dat werd door de Kaczyński's bot geweigerd. L.K. wilde niet met D. Tusk in hetzelfde vliegtuig zitten en daarna ging alles anders en scheef.

Tusk vertrok op de afgesproken datum 7 april 2010 in een door het leger georganiseerde reis. [Zie https://nl.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_Katyn]

L. Kaczyński vertrok drie dagen later in de in een haast georganiseerde reis.

De afloop kennen we, en verder heeft Karolina Gorczycka gelijk. 

[Pieszyce]

Premier Tusk brengt hulde aan de slachtoffers van Smoleńsk 
En hij steekt zijn hand uit voor verzoening

Cezary Nowak
10 april 2025

Op de 15e herdenking van de ramp in Smolensk liet premier Donald Tusk opnieuw zien dat hij begaan is met de wederopbouw van de nationale gemeenschap, die tijdens de jaren van het bewind van PiS systematisch is verwoest. In een ontroerend bericht op platform X riep de regeringsleider op tot verzoening en respect. Hij benadrukte dat de herinnering aan de tragische gebeurtenissen van 10 april 2010 de Polen niet langer mag verdelen. Helaas heeft PiS, een partij die al tien jaar munt slaat uit de tragedie van Smoleńsk en daarop haar politieke verhaal bouwt, zoals verwacht opnieuw besloten om beschuldigingen te uiten en het conflict aan te wakkeren. Zullen ze ooit stoppen?

Premier Donald Tusk kon niet persoonlijk deelnemen aan de festiviteiten op de militaire begraafplaats van Powązki. Hij delegeerde echter het hoofd van de kanselarij van de premier, Jan Grabiec, om de regering te vertegenwoordigen. Tusk plaatste zelf een bericht op platform X dat veel Polen raakte vanwege de oprechtheid ervan. "De herinnering aan de ramp in Smoleńsk en de slachtoffers ervan mag ons niet langer verdelen. Het heropbouwen van de gemeenschap en wederzijds respect is mogelijk en noodzakelijk, ook al is het nog steeds erg moeilijk. Laten we het proberen. Ze wachten op zo'n eerbetoon aan de herinnering. Mogen ze rusten in vrede", schreef de premier. Deze woorden zijn een duidelijk signaal dat de huidige regering een einde wil maken aan het tijdperk van politieke oorlogen die worden uitgevochten om de graven van de slachtoffers van Smolensk. Dit is een oproep tot bezinning en dialoog, waar Polen na jaren van giftige verdeeldheid zo ontzettend behoefte aan heeft.

Tusk gebruikt, in tegenstelling tot zijn voorgangers, deze tragische herdenking niet voor politieke spelletjes. Hij organiseert geen bijeenkomsten, doet geen beschuldigingen en verzint geen complottheorieën. In plaats daarvan stelt hij iets voor dat de afgelopen jaren zeldzaam is geweest in de Poolse politiek: respect en een poging tot begrip. Dit is een gebaar dat erkenning verdient, vooral in de context van de manier waarop de ramp in Smoleńsk tien jaar lang door PiS werd gemanipuleerd.

Helaas kan niet iedereen deze uitgestoken hand waarderen. PiS-Europarlementariër Arkadiusz Mularczyk, bekend om zijn scherpe en vaak populistische uitspraken, besloot de premier aan te vallen en beschuldigde hem van hypocrisie. "Meneer Tusk, het is niet de herinnering aan Smoleńsk die de Polen verdeelt, maar jaren van leugens, spot en minachting, waarvan u het gezicht was. Ten eerste moet u zich verontschuldigen voor de 'moordgekken' en voor het verdoezelen van de waarheid. Hypocrisie is geen eerbetoon", schreef Mularczyk. Deze woorden zijn de essentie van wat PiS al jaren doet: in plaats van te zoeken naar overeenstemming, kiest de partij ervoor wonden open te rijten en ongefundeerde beschuldigingen te uiten.

Mularczyk en zijn partijgenoten lijken te vergeten dat het de PiS was die er tijdens haar acht jaar durende bewind alles aan deed om van Smoleńsk een instrument van politieke strijd te maken. Zij waren degenen die absurde complottheorieën over de aanval verspreidden, zij waren degenen die maandelijkse ceremonies organiseerden die meer leken op verkiezingsbijeenkomsten dan op herdenkingen van de slachtoffers, zij waren degenen die de Polen verdeelden in 'echte patriotten' en 'verraders'. En nu durven ze Tusk ervan te beschuldigen verantwoordelijk te zijn voor de verdeeldheid? Dit is hypocrisie in de puurste vorm.

Het valt niet te ontkennen dat PiS de ramp in Smoleńsk al jarenlang gebruikt om haar politieke positie te versterken. Jarosław Kaczyński en zijn aanhangers bleven de Polen tien jaar lang theorieën voorhouden over een aanval, ook al wezen latere rapporten – zowel Poolse als internationale – duidelijk op een tragische combinatie van fouten en nalatigheid als oorzaak van de catastrofe. In plaats van de families van de slachtoffers in vrede te laten rouwen, maakte PiS van Smoleńsk een eeuwigdurend twistpunt, waarmee ze hun kiezers wilde mobiliseren. Door Tusk aan te vallen, zet Mularczyk deze schandelijke traditie simpelweg voort.

Ondertussen laat Donald Tusk een ander pad zien: het pad van dialoog en respect. Zijn oproep tot wederopbouw van de gemeenschap is iets waar de Polen al lang op wachten. Dat is natuurlijk geen gemakkelijke opgave. Na jaren van PiS-bestuur, die de samenleving als nooit tevoren verdeelde, moet het vertrouwen tussen de Polen stap voor stap worden hersteld. Maar Tusk probeert het in ieder geval wel, in tegenstelling tot zijn critici. En daarvoor verdient hij respect.

Een nieuwe herdenking van de ramp in Smoleńsk kan een moment van bezinning en verzoening zijn. Premier Donald Tusk deed er alles aan om dit te realiseren – zijn woorden waren vol respect en hoop op een betere toekomst. Helaas heeft PiS opnieuw laten zien dat het haar niet om verzoening te doen is, maar alleen om het in stand houden van het conflict, wat hen de mogelijkheid biedt hun achterban te mobiliseren. Mularczyks aanval op Tusk bewijst dat Smoleńsk voor deze partij nog steeds slechts een politiek instrument is, en geen tragedie waarover we moeten nadenken.

Bron:  wiesci24.pl przez Cezary Nowak   jezyk po Polsku

[Pieszyce]

Kaczyński en Macierewicz vertrappen opnieuw de herinnering aan de slachtoffers van Smoleńsk
– een vechtpartij bij het monument voor leugens

Karolina Gorczycka
11 april 2025

Op de vijftiende verjaardag van de ramp in Smoleńsk – een van de grootste tragedies in de recente geschiedenis van Polen – waren we in plaats van bezinning en respect voor de slachtoffers getuige van een beschamende vertoning van politieke agressie. Jarosław Kaczyński en Antoni Macierewicz hebben opnieuw bewezen dat het hun niet gaat om de waarheid of het geheugen, maar om het in stand houden van de mythe die ze zelf hebben gecreëerd – en die ze als een partijrelikwie in stand houden.

Een schandalig incident vond plaats bij het monument voor de leugen van Smoleńsk. Het is al lang geen gedenkwaardige plek meer en is een podium geworden voor politieke brutaliteit van PiS. Twee heren – Kaczyński en Macierewicz – probeerden de door Zbigniew Komosa gelegde krans te vernietigen. Dit gebaar – bescheiden, symbolisch en vooral waardig – bleek voor hen onaanvaardbaar. Waarom? Omdat het niet in hun verhaal paste. Omdat het niet door 'de zijnen' gecomponeerd was. Omdat hij liet zien dat het mogelijk is om te herinneren zonder dat dit leidt tot politieke waanzin. Gelukkig kwam de politie tussenbeide en voorkwam deze gruwelijke daad. Maar de vieze smaak bleef. In de ogen van de publieke opinie wordt het steeds duidelijker dat Smoleńsk voor Kaczyński en Macierewicz geen plek is waar tragedies plaatsvinden, maar een wapen in de strijd om macht, invloed en verhaal.

Het is niet de eerste keer dat deze twee heren de nagedachtenis van de slachtoffers schenden. Jarenlang hebben zij herdenkingen gebruikt om verdeeldheid, beschuldigingen en insinuaties te zaaien. In plaats van stilte – geschreeuw. In plaats van reflectie – complottheorieën. In plaats van gemeenschap – haat. De slachtoffers van de ramp verdienen meer dan de cynische weergave van politici die zelfs één keer per jaar niet kunnen zwijgen. Laat deze verjaardag de laatste zijn die bedekt is door de schaduw van schaamte. Omdat herinnering – echt en niet partijdig – waardigheid vereist. En deze twee heren hebben daar al lang geleden afstand van gedaan.

Bron:  wiesci24.pl przez Karolina Gorczycka   jezyk po Polsku

[Pieszyce]

Kaczyński en zijn obsessie. Wordt hij verlamd door angst voor de waarheid?

Cezary Nowak
11 april 2025

De volgende herdenking van de Smoleńsk-ramp, die op 10 april 2025 werd gevierd, was voor Jarosław Kaczyński een nieuwe kans om complottheorieën aan te wakkeren en een narratief te creëren dat al jarenlang zijn politieke brandstof is. De president van Recht en Rechtvaardigheid noemde de tragedie van 2010 opnieuw een 'moordpoging', zonder daarbij nieuw bewijs te leveren. Hij deed slechts een beroep op emoties en wrok. Is het de angst om invloed te verliezen en de steun voor PiS te laten afnemen – zoals blijkt uit de laatste peilingen van CBOS, waar de partij slechts 26 procent van de stemmen haalt? steun tegen 33 procent Burgercoalitie – hem tot steeds wanhopiger pogingen aanzette om het electoraat te mobiliseren?

Kaczyński, die de Herdenkingsmars leidde, schuwde het niet om harde woorden te uiten aan het adres van de huidige regering. "Laten we niet vergeten dat dit tijden waren waarin de autoriteiten, destijds, maar dezelfde die vandaag de dag regeren, deze misdaad niet als genocide wilden erkennen. Ze hebben ertegen gevochten. Ze hebben er toen tegen gevochten met andere methoden dan ze nu gebruiken. Maar ze hebben ertegen gevochten," donderde hij, in een poging de ramp in Smolensk te verbinden met de historische misdaad in Katyn tot één grote complottheorie. Het is echter niet de eerste keer dat de leider van de PiS Smolensk voor politieke doeleinden gebruikt. Jarenlang heeft hij een verhaal opgebouwd over een 'moordpoging', waarbij hij de bevindingen van onafhankelijke commissies negeerde, waaronder die onder leiding van Maciej Lasek. Die commissies wezen duidelijk op een combinatie van menselijke en organisatorische fouten als oorzaak van de ramp.

Zijn woorden over "voor de hand liggende feiten" die zogenaamd wachten om erkend te worden, klinken als een wanhopige poging om een mythe in stand te houden die voor Polen steeds minder overtuigend is. "We moeten ons afvragen hoe lang we moeten wachten voordat dit overduidelijke feit hardop uitgesproken wordt", vroeg Kaczyński retorisch. Maar is het "vanzelfsprekendheid" waar hij het over heeft misschien niet een illusie die hij de maatschappij wil opleggen? Vijftien jaar na de ramp is er geen enkel geloofwaardig bewijs voor de aanval. Dit roept niet alleen twijfels op over zijn intenties, maar ook over zijn gezond verstand.

Kaczyński stopte niet bij Smolensk. In zijn toespraak viel hij de huidige autoriteiten aan en beschuldigde hen van hypocrisie en het streven naar 'democratie'. "Dit is precies de hypocrisie waar ik het over heb. Hypocrisie die vandaag de dag een hoogtepunt bereikt in het optreden van deze regering, en die voor een groot deel de essentie van haar daden vormt", zei hij, verwijzend naar de resolutie van de Sejm over de herdenking van de slachtoffers van Smolensk, die hij zelf onvoldoende achtte. Vanuit zijn mond klinkt het echter ironisch als we bedenken hoe onder de PiS-regering de onafhankelijkheid van de media, de rechterlijke macht en niet-gouvernementele organisaties systematisch werd ondermijnd. Is het mogelijk dat Kaczyński, door ons bang te maken met "dictatuur" en "zelfvernietiging", zijn eigen angsten en tekortkomingen projecteert op de huidige regering?

Zijn woorden over "het vernietigen van de restanten van mediapluriformiteit" en "de weg naar dictatuur" klinken als een groteske grap uit de mond van een man wiens partij acht jaar lang de publieke media ondergeschikt heeft gemaakt aan partijpropaganda en het Constitutioneel Hof heeft veranderd in een politiek instrument. Kaczyński lijkt te vergeten dat de TVP onder zijn bewind een propagandakanaal werd en dat onafhankelijke journalisten werden lastiggevallen. Nu de PiS aan invloed verliest, probeert de partijleider zichzelf neer te zetten als slachtoffer van het systeem, wat op zijn minst niet serieus is.

Uit de laatste peiling van CBOS blijkt dat de PiS terrein verliest: 26 procent. steun is een resultaat dat sinds het vorige onderzoek niet is veranderd, terwijl de Burgercoalitie, ondanks een lichte daling, nog steeds een duidelijke voorsprong heeft (33 procent). Kaczyński is op de hoogte van deze cijfers en lijkt elke gelegenheid aan te grijpen om de aandacht af te leiden van de echte problemen, zoals inflatie, hoge prijzen of het onvermogen van zijn partij om crises te beheersen. In plaats daarvan keert hij terug naar Smolensk, waar hij probeert de emoties die ooit zijn kiezers mobiliseerden, nieuw leven in te blazen.

"We moeten deze strijd voortzetten. Strijd tegen dit vreselijke fenomeen dat vandaag zo'n sterke impact heeft op alles waar we hier, voor het presidentieel paleis, over hebben gesproken", riep Kaczyński op. Maar over welk gevecht heeft hij het eigenlijk? Is dit niet een strijd voor zijn eigen politieke overleving, en niet voor de "waarheid" of "Poolse soevereiniteit" zoals hij het probeert te presenteren? Zijn obsessie met Smolensk en het voortdurend bang maken van Polen met een 'holocaust' bewijzen één ding: Kaczyński vreest dat zijn tijd in de Poolse politiek ten einde loopt.

Jarosław Kaczyński, ooit de architect van de 'goede verandering', lijkt tegenwoordig op een man die de realiteit niet onder ogen kan zien. Zijn toespraak voor het presidentiële paleis, vol emotionele uitbarstingen en ongefundeerde beschuldigingen, bewijst dat de leider van de PiS in een wereld van zijn eigen illusies leeft. "Wij zijn vandaag de dag mensen, en ik heb het over Poolse patriotten, want waarschijnlijk zijn dat de enigen die hierheen kwamen en met zeer moeilijke uitdagingen werden geconfronteerd," zei hij, in een poging de menigte aan te moedigen om te vechten. Maar willen de Polen nog wel luisteren naar een man die al vijftien jaar hetzelfde, steeds onrealistischer wordende, verhaal herhaalt?

Misschien is het tijd dat Jarosław Kaczyński het politieke toneel verlaat. Zijn angst voor 'zelfdestructie' en 'dictatuur' lijkt meer een weerspiegeling van zijn eigen angsten dan van de werkelijke problemen van het land. De vraag is: laten de Polen zich opnieuw misleiden door het Smolensk-verhaal, of zeggen ze eindelijk "genoeg" en kiezen ze voor de toekomst in plaats van de eeuwige herinnering aan het verleden? Volgens peilingen kan het antwoord pijnlijk zijn voor Kaczyński.

Bron:  wiesci24.pl przez Cezary Nowak   jezyk po Polsku

[Pieszyce]

Is Kaczyński verantwoordelijk voor de dood van 96 Polen in Smoleńsk?
Wojciech Łączewski onthult het binnenverhaal van het laatste gesprek

Bogdan Fox
11 april 2025

Wat gebeurde er in Smolensk?

Zijn er 96 mensen omgekomen omdat Kaczyński piloten opdracht gaf om onder moeilijke omstandigheden in Smoleńsk te landen? Dit is de stelling van een plaquette die activisten elke 10e dag van de maand ophangen.

Jarosław Kaczyński wordt dan gek. Waar het gesprek dat hij vlak voor het ongeluk met zijn broer voerde, over ging, wil hij echter niet prijsgeven.

Wojciech Łączewski wierp nieuw licht op de zaak. De advocaat en voormalig rechter benadrukte dat er niet één, maar twee gesprekken waren.

De eerste vond plaats om 6.00 uur 's ochtends en de tweede om 8.00 uur 's ochtends, vlak voor de ramp.

– Een van de NAVO-ambassades heeft de inhoud van het gesprek verstrekt, of beter gezegd een verslag van het gesprek, maar geen verslag in de strikte zin van het woord, zo legde hij uit.

– Het deed me toen heel veel pijn. – Ik wil niet de uitdrukking gebruiken dat iemand het verkeerd had, iets gemist heeft, iets verkeerds heeft gezegd. Het komt er in grote lijnen op neer dat ik het publiekelijk kan onthullen, voegde hij toe.

Op de vraag of er een transcriptie was van het gesprek van de Kaczyńskis, antwoordde advocaat Łączewski: een samenvatting van dat gesprek. En dit kan worden teruggebracht tot wat ik ooit heb gezegd, namelijk: "Ze bezorgen me problemen, net zoals ze dat in Georgië deden. Ik hoop dat je ermee om kunt gaan." En wat ik nu zeg, is geen schending van de vertrouwelijkheid, benadrukte de voormalige rechter.

Bron: NaTemat, wiesci24.pl przez Bogdan Fox

[Pieszyce]

Daar ik het oude forum niet meer kan bereiken en daar ALLES staat over de Smoleńsk ramp, volgen in deze topic wat gedateerde herhalingen, opnieuw vertaald, omdat het nu toch onderhand eens naar buiten moet komen wat er Wel is gezegd en wat Niet.

Denk bijvoorbeeld aan: "Ze bezorgen me problemen, net zoals ze dat in Georgië deden. Ik hoop dat je ermee om kunt gaan." Dat heeft te maken met de vlucht van L.Kaczyński naar Georgië t.w. de stad Tbilisi. L. wilde daar landen maar de stad lag onder Russisch vuur. De Piloot Major Grzegorz Pietruczuk  weigerde te landen en week uit naar een ander vliegveld. Na terugkomst in Polen werd Pietruczuk door Kaczyński op staande voet ontslagen. Hoewel later door de toenmalige opperbevelhebber van de Luchtmacht weer in ere hersteld. Protasiuk was toen bemanningslid.

Het; "Ze bezorgen me problemen, net zoals ze dat in Georgië deden. Ik hoop dat je ermee om kunt gaan" DAT was dus tegen Protasiuk, die had het immers ervaren.

[Pieszyce]

"Ik ken het verslag van het laatste gesprek tussen de Kaczyński's."
Oud-rechter legt uit waar de aanklacht van het Openbaar Ministerie vandaan komt

Rafal Badowski
3 november 2020

Wojciech Łączewski is een voormalig rechter tegen wie het Openbaar Ministerie een aanklacht bij de rechtbank heeft ingediend. In een interview met "Gazeta Wyborcza" legt Łączewski uit waarom dit volgens hem is gebeurd. Het geeft de zorgen van politici uit het regeringskamp weer.

Op 20 oktober diende het Regionaal Openbaar Ministerie in Kraków een aanklacht in tegen Wojciech Łączewski. Hij wordt ervan beschuldigd een misdrijf ten onrechte bij de wetshandhavingsinstanties te hebben gemeld en valse getuigenissen te hebben afgelegd.

De zaak betrof screenshots van vermeende correspondentie tussen Łączewski en een persoon die zich voordeed als hoofdredacteur van "Newsweek", Tomasz Lis. Foto's van de gesprekken moesten bewijzen dat de rechter deze persoon aanmoedigde om een nieuwe strategie te ontwikkelen tegen de PiS-regering. Łączewski ontkent dit. Het hele gesprek was een provocatie door mensen die zich voordeden als journalisten, maar Łączewski beweert dat hij het niet was die de berichten schreef.

In 2016 meldde hij bij het Openbaar Ministerie dat iemand zich mogelijk voor hem had uitgegeven en de dialogen had vervalst. Het Openbaar Ministerie heeft de procedure gestaakt, maar heeft materiaal voor een andere zaak geselecteerd en is begonnen met de vervolging van Łączewski.

Volgens het Openbaar Ministerie werd er via Twitter een ontmoeting georganiseerd tussen de rechter en de verdachte Tomasz Lis, en zou hij daar zoals afgesproken verschijnen.

Rechercheurs uit Kraków beschuldigen Łączewski ervan valse getuigenissen te hebben afgelegd over zijn aanwezigheid op de plek waar journalisten op hem wachtten. Hij beweerde dat hij daar was omdat hij een boek voor een vriend wilde meenemen. Łączewski riskeert een gevangenisstraf van maximaal 8 jaar.

Op 15 november 2019 nam Wojciech Łączewski ontslag als rechter. Hij verzette zich tegen 'de vernietiging van het rechtssysteem in naam van de partijbelangen'. In een interview met naTemat legde hij de redenen voor zijn besluit uit.

In een interview met "Gazeta Wyborcza" legt Łączewski uit waarom de officier van justitie het besluit heeft genomen. Volgens de oud-rechter zijn de autoriteiten doodsbang vanwege zijn kennis van onderwerpen die het regeringskamp niet aangaan, waaronder de ramp in Smolensk.

– Minister Ziobro, die verantwoordelijk is voor het Openbaar Ministerie, probeert van mij een bandiet te maken. Waarom? Ik weet veel over wat de CBA deed ten tijde van Mariusz Kamiński. Ik ken ook de verslagen van het laatste gesprek van de gebroeders Kaczyński, legt Wojciech Łączewski uit in een interview met "Wyborcza".

Wojciech Łączewski deed op 10 april 2010 uitspraak in de procedure over de organisatie van de vlucht naar Smoleńsk. – De aard van de informatie die ik toen te weten kwam, kan naar mijn mening zeer beangstigend zijn. Ze weten precies welke materialen er in deze bestanden staan, legt Wojciech Łączewski uit.

Rafal Badowski

bron: "Gazeta Wyborcza", natemat.pl przez Rafal Badowski    język po Polsku


Hopelijk straks meer, ben met een langer artikel bezig.

[Pieszyce]

Het geheim van het laatste gesprek van de gebroeders Kaczyński
Oud-rechter: "Laat de officier van justitie mijn getuigenis vrijgeven"

Paul Figurski
20 mei 2024

14 jaar na de ramp in Smoleńsk kwam het laatste gesprek tussen de broers Kaczyński weer ter sprake. Małgorzata Wassermann beschuldigt voormalig rechter Wojciech Łączewski ervan te liegen, omdat hij beweert op de hoogte te zijn van het verloop van de zaak. Łączewski is het niet eens met deze beschuldigingen. In een interview met Wirtualna Polska vertelt hij waar Lech en Jarosław Kaczyński het over zouden hebben gehad.

Wojciech Łączewski is een voormalig rechter die eerder uitspraak deed over de voorbereidingen voor het presidentiële bezoek in april 2010. Vier jaar geleden onthulde hij in een interview met "Gazeta Wyborcza" dat hij - tijdens de behandeling van de zaak - de inhoud van het laatste gesprek tussen Lech en Jarosław Kaczyński te weten kwam. De broers zouden dit doen tijdens de vlucht van de president naar de jubileumviering in Katyń.

- Als de publieke opinie kennis had genomen van de inhoud van het gesprek tussen de broers Kaczyński, waarvan ik de verslagen ken uit topgeheime dossiers, dan durf ik te wedden dat zij de situatie na 10 april 2010 compleet anders zouden beoordelen, vertelde Wojciech Łączewski aan "Wyborcza". De voormalige rechter beweerde dat hij naar een specifieke map en specifieke pagina's met documenten kon verwijzen. Hij voegde toe: - Ik geloof dat de publieke opinie bekend moet zijn met dit transcript, zodat zij zich een oordeel kan vormen over wat Jarosław Kaczyński in staat is.

Łączewski heeft de inhoud van het gesprek tussen Lech en Jarosław Kaczyński destijds niet onthuld. Hij doet dat wel in het interview, dat we onder het artikel publiceren.

Video:  Commissie voor Inkomsten. KO MP: Ik zou Macierewicz ondervragen – Hier te zien PL

Wassermann over de woorden van Łączewski

Eind april 2024 kwam het onderwerp weer ter sprake dankzij een interview dat Małgorzata Wassermann gaf aan de televisiezender wPolska van de gebroeders Karnowski. Het parlementslid deed verslag van de ontmoeting van de families van de slachtoffers van de ramp in Smoleńsk met de nationale aanklager Dariusz Korneluk en de aanklagers die het onderzoek naar de crash van de regering-Tupolev uitvoeren.

Volgens haar verhaal vroeg advocaat Aleksander Pociej, vertegenwoordiger van vier families van de bemanning van het vliegtuig, of het gesprek tussen de president en Jarosław Kaczyński was herhaald.

"De officier van justitie antwoordde: er heeft geen dergelijk gesprek plaatsgevonden. En hij [advocaat Pociej - red.] zei: dat klopt niet, want er is een rechter die het heeft gezien en gehoord", aldus Wasserman. En ze voegde eraan toe: "Toen antwoordde de officier van justitie hem heel eenvoudig: u hebt het over de heer Łączewski, een voormalig rechter die door ons is gedagvaard en die onder ede heeft verklaard dat hij alles mag zeggen wat hij wil. En toen hem rechtstreeks werd gevraagd of zoiets bestond, antwoordde hij dat dat nooit het geval was."

Het rapport van het PiS-parlementslid kreeg felle kritiek. "Het blijkt dat Łączewski opzettelijk publiekelijk heeft gelogen. Hij heeft niets van de gesprekken met de Kaczyński's gehoord", schreef PiS-politicus Maciej Wąsik. "Łączewski heeft publiekelijk gelogen over het gesprek tussen wijlen president Lech Kaczyński en Jarosław Kaczyński", aldus Stanisław Żaryn, adviseur van de president van de Republiek Polen.

Het Openbaar Ministerie: "Het bewuste gesprek heeft plaatsgevonden"

Het Openbaar Ministerie bevestigt dat tijdens de bijeenkomst waarover Wasserman verslag uitbracht, het onderwerp van een gesprek tussen de president en Jarosław Kaczyński ter sprake kwam. Het is echter niet helemaal duidelijk wie de leiding had. De vergadering bleek niet te zijn opgenomen en er zijn ook geen notulen van gemaakt.

- Dat weet ik niet zeker, maar het gesprek vond vermoedelijk plaats tussen advocaat Pociej en het hoofd van het team, officier van justitie Krzysztof Schwarzt. Het Landelijk Parket had er ook nog wel iets aan kunnen toevoegen, zegt Przemysław Nowak, woordvoerder van het Landelijk Parket.

- Officier van justitie Krzysztof Schwartz heeft meegedeeld dat uit het onderzoeksmateriaal duidelijk blijkt dat het bewuste gesprek [tussen de broers Kaczyński - red.] heeft plaatsgevonden. Het was echter feitelijk niet mogelijk om de opname in welke vorm dan ook te verkrijgen [er is geen opname of transcriptie in de dossiers - red.]. De inhoud ervan wordt gereconstrueerd op basis van ander bewijsmateriaal, bijvoorbeeld: getuigenverklaringen. Met andere woorden: het precieze verloop van dit gesprek is niet bekend. De mensen die aan de bijeenkomst deelnamen, werden ervan op de hoogte gebracht, vertelt officier van justitie Nowak

Voorzitter PiS: "Dit waren zijn laatste woorden"

- Als Staatscommissie voor Onderzoek naar Luchtvaartongevallen waren wij er zeker van dat een dergelijk gesprek heeft plaatsgevonden, omdat een van de elementen die onderzocht werd, informatie betrof die afkomstig was van de satelliettelefoon aan boord van de Tupolev. Ze maakten het mogelijk om vast te stellen hoeveel telefoongesprekken er tijdens de vlucht met deze telefoon werden gevoerd, hoe laat ze begonnen en hoe lang ze duurden. Het laatste gesprek vond twintig minuten voor de ramp plaats, aldus Maciej Lasek, voorzitter van de commissie, in een interview met "Rzeczpospolita" in 2020.

- We hebben geen enkel aanknopingspunt gevonden waaruit we konden opmaken: "ja, na dit gesprek heeft de bemanning een belangrijke verandering doorgevoerd, of een poging gedaan om de eerder genomen beslissingen te wijzigen", voegde het parlementslid van de Burger Coalitie toe.

Toen hem werd gevraagd naar de woorden van Wojciech Łączewski vier jaar geleden in "Wyborcza", zei Lasek: - Ik heb gepresenteerd waar de commissie toegang toe had en welke analyses zij heeft uitgevoerd. Het Openbaar Ministerie heeft herhaaldelijk ontkend dat er een opname van dit gesprek [tussen de broers Kaczyński - red.] bestaat. Als het echter geregistreerd is, dient het openbaar gemaakt te worden. Het is moeilijk om hier nog iets aan toe te voegen. Maar laten we ook eens verder kijken dan het onderzoek: in een land waar het werkelijk onmogelijk is om iets geheim te houden, waar allerlei informatie uitlekt van diverse diensten, opzettelijk of onopzettelijk, zou iemand zulke belangrijke informatie geheim kunnen houden?

De uiteindelijke bevestiging dat het gesprek heeft plaatsgevonden kwam van Jarosław Kaczyński zelf.

- Ik sprak met mijn broer via de satelliettelefoon, dit was voordat zij aan boord wisten dat er mist was. Er verstreken vele minuten. Het gesprek was kort, het ging over de gezondheid van mijn moeder, die ernstig ziek is en in het ziekenhuis ligt - vertelde hij in een interview voor TV Trwam en Radio Maryja in 2017. - Mijn broer, die wist dat ik erg moe was na deze gebeurtenissen, adviseerde me om nog wat langer te gaan slapen, ook al was het nog niet vroeg. En dat waren de laatste woorden die hij tegen mij zei.

De kwestie van de landing van de regering van Toepolev was ook onderwerp van een meningsverschil tussen Jarosław Kaczyński en Lech Wałęsa. De voormalige president beweerde op Facebook dat Jarosław Kaczyński degene was die het bevel tot de landing gaf, wat tot de ramp leidde. De rechtbank beval Wałęsa zijn excuses aan te bieden aan de president van Wet en Rechtvaardigheid.

***

Interview met Wojciech Łączewski

Wojciech Łączewski benadrukt dat hij besloot met Wirtualna Polska te praten omdat hij het er niet mee eens is dat hij ervan beschuldigd wordt te liegen. Hij verzoekt het Openbaar Ministerie om zijn getuigenis openbaar te maken.

Paweł Figurski: In november 2020 vertelde u mij in een interview voor "Gazeta Wyborcza" dat u de notulen kende van het laatste gesprek tussen de broers Kaczyński uit 2010. Blijft u bij deze woorden?

Wojciech Łączewski: Ja, daar blijf ik bij.

Er vonden twee gesprekken plaats. Eén daarvan is algemeen bekend. Dit is degene waar voorzitter Jarosław Kaczyński het over heeft. In 2017 beschreef hij een gesprek met Lech Kaczyński over de gezondheid van hun moeder. Het tweede gesprek is niet erg bekend. Beide zijn mij echter bekend.

Waar ging het tweede gesprek over?

Ik bevind mij in een heel moeilijke situatie. Enerzijds ben ik gebonden aan het gerechtelijk geheim, anderzijds aan de Wet bescherming persoonsgegevens en anderzijds aan het geheim van voorbereidende werkzaamheden.

Als ik een van deze geheimen schend, kan dat onaangename gevolgen voor mij hebben.

Heel kort na ons gesprek [de auteur was destijds journalist bij "Gazeta Wyborcza" - red.] in 2020 werd ik ontboden bij het Openbaar Ministerie. Ik besloot er met mijn advocaat heen te gaan. Ik heb een geweldige advocaat gekozen, Marek Małecki.

De situatie is zodanig dat dit onderwerp momenteel ter sprake komt en ik weet niet waarom. Ik vermoed natuurlijk dat het erom gaat dat de advocaat, dat wil zeggen ik, zegt wat hij weet. Wat het nog interessanter maakt, is dat het onderwerp een week na de al bekende ontsnapping van rechter Tomasz Szmydt ter sprake komt [we spraken op maandag 29 april en Wojciech Łączewski gaf op 7 mei toestemming voor het gesprek, waarbij hij ook het draadje van rechter Szmydt toevoegde - red.].

Begrijp ik het goed dat het erom gaat dat u, ter verdediging van uw waarheidsgetrouwheid, het onderwerp van het gesprek tussen de broers Kaczyński onthult, zodat dit niet officieel uitlekt bij de staatsinstellingen?

Precies. Zo zie ik het.

Laten we dit oplossen. Het onderwerp kwam terug dankzij Małgorzata Wassermann, die verslag deed van een ontmoeting met de landsadvocaat Dariusz Korneluk. Dariusz Korneluk zou zijn ondervraagd over het gesprek tussen de Kaczyński-broers en zou - volgens een parlementslid van PiS - hebben gezegd dat er geen dergelijk gesprek heeft plaatsgevonden. U zegt iets heel anders.

Ik zeg het recht voor z'n raap. Ik neem aan dat de heer Korneluk hem zal aanklagen wegens het afleggen van valse getuigenissen tegen de heer Jarosław Kaczyński, omdat de heer Jarosław Kaczyński heeft gezegd dat er een dergelijk gesprek heeft plaatsgevonden.

Ik ben echter van mening dat de heer Korneluk onvoldoende gekwalificeerd is voor deze functie, omdat het hem aan moed ontbreekt.

Jarosław Kaczyński gaf toe dat er een dergelijk gesprek heeft plaatsgevonden en dat hij met zijn broer over familiezaken heeft gesproken. Maar ik begrijp dat het hier eerder om het tweede gesprek gaat, waarvan u de inhoud kent.

Na de ramp in Smoleńsk vroeg Polen aan de NAVO-landen of zij een dergelijk gesprek voerden. Alle grote landen zeiden nee. Toen kwam er een specifiek bericht binnen uit een van de kleinere landen: een notitie gebaseerd op een transcript.

Ik werd ontboden bij het Openbaar Ministerie. Ik ging met mijn advocaat mee en zei dat ik de aantekening had gelezen die op basis van het transcript was opgesteld. Het transcript was opgesteld op basis van de audio-opname.

Volgens Małgorzata Wassermann, die de woorden van officier van justitie Korneluk overbracht, hebt u onder ede verklaard dat u alles mocht zeggen wat de publieke opinie betrof. Toen u rechtstreeks werd gevraagd of zoiets bestond, antwoordde u dat dat nooit het geval was.

Ik heb dergelijke woorden absoluut niet gebruikt en ik roep op om mijn getuigenis openbaar te maken. Meneer Korneluk moet een man zijn, hij moet voldoende moed hebben. Ik wijs erop: Artikel 12, derde lid, van de Wet op het Openbaar Ministerie...

Vier jaar geleden zei u dat de bestanden met de opnames van dit gesprek naar het Openbaar Ministerie in Warschau zijn gestuurd, specifiek naar officier van justitie Józef Gacek.

Helaas wel.

En volgens u is hij degene die de waarheid verborgen houdt voor het hele Openbaar Ministerie, inclusief Dariusz Korneluk?

Ongeveer 1.500 pagina's aan vertrouwelijke dossiers, en er waren er meer, die mij bereikten, leken onaangeroerd te zijn [Wojciech Łączewski heeft in het verleden uitspraak gedaan over de voorbereidingen voor het presidentiële bezoek in april 2010 - red.]. De kwestie betrof een onderzoek naar de veiligheid van de president van het land. Niet alleen president Lech Kaczyński, maar ook de voorzitter van de Sejm en waarnemend president - Bronisław Komorowski.

Niemand heeft deze dossiers aangeraakt, maar helaas ben ik een beoordelaar die - hoe zal ik het zeggen - de verkeerde benadering hanteert, namelijk: ik lees wat ik krijg. Dus ik las wat mij gegeven werd. Hierbij is onder meer een vraag van het Poolse ministerie van Buitenlandse Zaken aan de ministeries van andere landen aan de orde gekomen of een dergelijk gesprek opgenomen mag worden. Op twee vellen met antwoorden van de ambassade: we hebben niets geregistreerd.

En op de derde pagina geeft de ambassade van een van de NAVO-landen toe: we hebben zoiets geregistreerd en dat is een record.

En uit de gegevens blijkt dat...

De inhoud kan worden teruggebracht tot:

- Ze bezorgen mij dezelfde problemen als in Georgië.

- Nou, ik hoop dat je het aankan.

Citeert u het laatste gesprek van de Kaczyński-broers?

Om te voorkomen dat ik aansprakelijk word gesteld, kan ik het niet citeren. Ik probeer echter de betekenis ervan uit te leggen. Het zag er ongeveer zo uit. Ik kan er niet meer over zeggen zonder mezelf aansprakelijk te stellen. Dit is geen publiekelijke kwestie.

Ik wil u graag de context nog eens voorhouden, omdat die van groot belang is: in augustus 2008 vloog president Lech Kaczyński, samen met de staatshoofden van Oekraïne, Litouwen, Estland en de premier van Letland, naar Georgië tijdens de oorlog in Zuid-Ossetië om president Michail Saakasjvili te steunen. Majoor Grzegorz Pietruczuk weigerde vervolgens het bevel van Lech Kaczyński om in Tbilisi te landen uit te voeren. Het bemanningslid op die vlucht was kapitein Arkadiusz Protasiuk, die twee jaar later om het leven kwam bij de ramp met de Smoleńsk-vlucht. Vier jaar geleden, toen u over dit gesprek sprak, zei u dat het beeld dat daaruit naar voren kwam, dat van Jarosław Kaczyński was, een extreem cynisch persoon.

Ik hoop dat je hiermee om kunt gaan. Dit is wel erg cynisch, hè? Zeker omdat Lech Kaczyński niet aan het roer stond.

Ik vertel wat ik zag en las.

Bent u zich ervan bewust dat dit een gevoelig onderwerp is? U citeert naar verluidt het laatste gesprek met de president, die op tragische wijze om het leven is gekomen. Zij schuiven de schuld voor de catastrofe deels af op de gebroeders Kaczyński. En Jarosław Kaczyński kan zich hiertegen niet verdedigen, want hij kan eindeloos beweren dat hij de inhoud van het gesprek kent, hoewel het Openbaar Ministerie – volgens Małgorzata Wasserman – het bestaan ervan ontkent.

Ik denk niet dat mevrouw Wasserman bekend is met de vertrouwelijke dossiers. En meneer Korneluk kent ze óf niet, óf hij vertrouwt zijn collega's te veel. Sorry, ik kan er niets aan doen.

Ik kan zeggen dat mijn getuigenis openbaar gemaakt moet worden. Ik heb aangegeven waar de officier van justitie precies de documenten kan vinden die ik heb genoemd.

Liegt Małgorzata Wassermann? Liegt Dariusz Korneluk?

Ik weet niet wat de officier van justitie heeft gezegd. Ik heb niet de intentie hem te bellen. Maar één ding kan ik wel zeggen: ik vind het niet leuk wat er gebeurt.

Maar ik zal onder volledige verantwoordelijkheid herhalen wat ik heb gelezen. Het gesprek tussen de broers Kaczyński verliep als volgt: Lech zei dat hij problemen kreeg met de landing, net als in Georgië, en Jarosław antwoordde dat hij hoopte dat het hem deze keer wel zou lukken.
Hoe dan ook, dit is later terug te vinden in het transcript van de hut.

Dit gesprek is onderdeel van de entree van de heer Mariusz Kazana [destijds directeur diplomatiek protocol bij het Ministerie van Buitenlandse Zaken – red.] in de cockpit van de piloten. Het is angstaanjagend dat ze moeten landen "tot het ze lukt".

Vier jaar geleden zei u dat u naar een specifieke map en specifieke kaarten met documenten kon verwijzen.

Ik kan een specifiek document tonen. Wat moet ik nog meer doen? Een briefje van een bepaalde ambassade laten zien? Ik heb dit tijdens mijn verhoor aangegeven.

Het kan zijn dat het Openbaar Ministerie het briefje niet heeft gevonden, of dat het op vreemde wijze is verdwenen. Zou het zo kunnen zijn dat de oud-minister met dit thema speelt? In de context van de ontsnapping van een bepaalde rechter die zijn protegé was, kan dit een kleurrijker karakter krijgen. Op dezelfde manier werd de heer Gacek aangesteld als hoofd van het Pegasus-team. Ik ben hiervoor niet verantwoordelijk.

Het is niet het Openbaar Ministerie onder leiding van Zbigniew Ziobro, die u noemt, dat uw beweringen betwist. De nieuwe officier van justitie gaat uw getuigenis bespreken op het Openbaar Ministerie.

Laat aanklager Korneluk mijn getuigenis openbaren. Alleen zoveel, en zoveel als dat.

Geïnterviewd door Paweł Figurski, journalist van Wirtualna Polska
 
Bron:  wiadomosci.wp.pl przez Paweł Figurski    język po Polsku